选择乐观:与马丁EP塞利格曼博士的访谈

乐观是什么?它可以学习吗?如何?马丁·塞利格曼(Martin Seligman)是乐观主义领域的杰出专家之一也是积极心理学的创始人之一。这次采访探讨了创造幸福充实生活的许多关键因素，并介绍了积极心理学的概念。

乔什:你在Nexus EQ大会上介绍的工具是“质疑灾难性思维”，这是什么?

马丁每个人都有一种技能，但却常常被用在了错误的地方。这个技巧是有争议的。在学习乐观主义项目中，我们首先教人们认识到他们对自己说的灾难性的话。例如，他们可能会说，“在这个聚会上没有人会喜欢我。”我在聚会上从来都不开心。”我们首先教他们把这句话当作一个外人说的，这个人的人生使命就是让他们痛苦。然后像对待一个外部人一样去争论它。当你对自己说这些话的时候，你把它们当成是真的。当别人做出错误的指责时，我们通常有与他们争论的技巧，我们也可以学会这样对待自己。这是认知疗法和学习乐观主义训练的核心技能。

乔什四。How young a person can be taught these skills?

马丁我们从10岁开始。

乔什认识到没有快速的解决方法，你会建议作为一个起点吗?

马丁：我的第一个建议是评估你是否是悲观主义者。有一组测试人员可以轻松地决定的测试。这对自己并不透明。然后，如果您是，Nutshell建议就是学习争议技巧。

乔什：你是一个乐观主义者吗？

马丁我是个天生的悲观主义者。

乔什:那么，你是自学成为一个乐观主义者的吗?

马丁我认为只有悲观主义者才能写有关乐观主义的文章并做一些严肃的事情。我说的这些技巧我每天都在使用。我变成了我所说的“灵活的乐观主义者”。我能识别出需要乐观的情况，而不需要乐观的情况则需要对即将发生的事情采取无情的现实态度。当我进行这种分离时，如果这是乐观主义技能得到回报的众多情况之一，那么我就把我所有的乐观主义技能都加进去。这让我能够更好地发起不同的项目。但当我处于失败的代价非常高的情况下，我想要的是无情的现实。在这种情况下，我又回到了惯常的“凌晨四点”悲观主义。

乔什：您如何知道这是乐观情绪的情况还是悲观主义的时间？

马丁我问:“如果我在这里失败了又有什么关系呢?”例如，如果我是一个推销员，我又打了一个“陌生电话”，或者如果我在聚会上看到一个很有魅力的人，想和他打个招呼，拒绝的代价是很小的。

当代价很小的时候，使用乐观的技巧。另一方面，失败的代价是非常大的，比如陷入婚外情，如果被配偶发现就会导致离婚，或者，作为一名飞行员，在飞行前的派对上再喝一杯。你真的不想要乐观的飞行员。当失败的代价巨大且灾难性时，你不会想要使用乐观的技巧。这是基本的经验法则。

乔什当前位置当你以这样的方式看待这个世界，面对铺天盖地的负面新闻，你觉得乐观很难吗?

马丁:令人惊讶的是，我们的抑郁和悲观情绪非常高，在这个世界上，核时钟的指针离午夜的距离比以往任何时候都要远，在一个每一个经济指标，每一个幸福的客观指标都在下降的国家，在这个世界上，战死沙场的士兵数量比二战以来任何时候都要少，而死于饥饿的儿童比例比人类历史上任何时候都要低。令人惊讶的是，我们有非常高的抑郁和悲观的比率。我们确实有一个很重要的悖论。

乔什：当您担任APA的总统时，我读了一次采访，其中您说也许美国抑郁症的重要部分是由于顾问将人们视为生病。你会解释那个感知吗？

马丁：我认为这是我们文化的几个变化之一，这可能与持续高水平的抑郁症有关。另一个是受害者。一般来说，当事情出错时，我们现在有一种文化，支持这种信念，即通过一些较大的力量来对你来说，而不是你的性格或你的决定。关于它的问题是它是被动性和放弃和无助的方法。所以我认为，正在进行的事情之一是普遍存在的侵害。

乔什：与患者的心理健康领域有什么益处的方法？

马丁我认为另一种方法是，你做什么很重要。你对刺激不是被动的反应。你是计划的发起者。你的很多麻烦都是你自己造成的。你要对他们负责。好消息是，它也暗示了出路不是别人给你的，而是你自己要做的。

乔什:这是否意味着抑郁症不是一种疾病，而是别的什么?

马丁:约,是的。我认为如果我们认真对待疾病和疾病的概念，那么有几件事是我们要寻找的。我们寻找高基因贡献，已知的产生它的大脑活动，以及药物治疗的选择。在躁狂抑郁症中，这三个因素都成立，所以我认为它是一种生物医学疾病。在单极型抑郁症的案例中，遗传率很小，相关比为。2和。3，大脑活动只是相关而不是原因，选择的药物与选择的心理疗法的效果大致相同，但持续时间较短。在很大程度上，我不认为单极抑郁是一种疾病。

乔什:那是什么?

马丁人类处境的一部分。它有很多类似的说法。中世纪的神学家称之为罪恶。也有人称之为士气低落或士气低落。

乔什:你在作品中有没有提到“健康”的概念?

马丁：我对健康运动同情。我认为他们的心在正确的地方。它有两个问题。其中一个是因为它是一个边缘运动，它从不吸引一个严重的经验基础，所以它有素食主义者，佛教徒，练习瑜伽，针灸师，整体医学的人。但它从未吸引过实证科学的方式。第二是，我认为心理学是一种在任何意义上都是健康运动的角落。我认为心理学比治愈精神疾病或治疗疾病要大得多。我认为这是关于带出最好的人;这是关于积极的机构;这是关于性格的力量。 The wellness movement narrows the domain of psychology and paints it into a corner. Psychology is much larger than a corner of the health care system.

乔什作为人类整体进步的一部分，你有心理学的名字吗?

马丁：只是心理学。积极心理学。

乔什积极心理学包括乐观，还有什么?

马丁当前位置积极心理学有三大支柱。

第一个是积极的主观体验，实际上分为三部分：过去，现在和未来。过去是福祉，满足和满意度。现在是幸福，狂喜和肉欲的乐趣。未来是乐观和希望。这就是积极心理学的所有支柱。

第二个支柱是积极的个人特征或者说性格特征能够让一个人过上美好的生活这是亚里士多德的观点，而不是加州的观点;特质，如亲近感、职业、智慧、正直、美感、灵性、未来意识。他们有十七个。

第三个支柱是积极的机构，各种社区，家庭，学校和国家带来了积极的性格，带来了积极的主观经验。

乔什：以及如何建立这三大支柱？

马丁我们需要这方面的科学研究，这也是我余下的职业生涯主要要致力于的。

乔什:所以你会考虑衡量这意味着什么，以及如何实现这一点?

马丁:我们会做同样的事情,我们确实有精神疾病,疾病分类学的,问你如何衡量这些东西,看它的因果绞实验和纵向创建干预,在精神疾病的情况下,打破他们,对于积极心理学,构建它们。疾病分类学，测量，因果关系和干预是积极心理学的方向。

乔什当你开始研究探索第三支柱的调查工作时，你的一些假设是什么?

马丁：我认为假设过早。此时我觉得我知道有权问的问题。例如在媒体中，为什么我们非常喜欢坏消息？好消息有什么问题？在等政府机构等等，为什么负面的竞选活动如此吸引人。在教育中，教育中的积极心理是什么样的？如果我们从力量建立而不是试图修复弱点，我们会在教育方面做得更好吗？

乔什：在您的工作到目前为止，您是否希望在每个保险杠贴纸和黑板上看到的一项研究，以及该国的冰箱门？

马丁:我认为它基本上是如果你是一个悲观主义者,当坏事情发生你认为他们会永远持续下去,破坏你所做的一切,然后你八倍得到沮丧,你不太可能成功在工作中,你的人际关系更容易分解,你可能会有一个更短和更多的疾病充斥的生命。这是我一生中最大的发现。

乔什当我谈到后天的乐观主义时，人们经常会问，如何从悲观转向乐观?

马丁我认为大多数人开始的方式是找出做一个悲观主义者的代价。作为悲观主义者，他们的心灵总是阴雨绵绵，他们的工作做得不好，他们还会感冒，而且会持续整个冬天。他们发现自己在关键的情况下失败了，他们的关系很容易变坏。所以当人们受到这种伤害时，如果他们能在积极心理学中找到有用的东西，那就是人们开始的地方。

---

要了解更多关于乐观主义的信息，请点击关于乐观主义和领导的文章也和塞利格曼的研究有关